
AI 生成的声音
「Claude 有意识吗?」All-In 主持人称 Anthropic 的模型福利推动是一种新宗教
据报道,Anthropic 已把 Claude 可能具有意识的问题带到神父、拉比和梵蒂冈面前。在最新一期 All-In Podcast 上,四位主持人主张,这一想法无法证明、在商业上有风险,而且其本身可能构成安全隐患。
作者:编辑部, 新闻 · · 1 分钟阅读
标签: Claude · Anthropic · 意识 · All-In · 模型福利
- 已确认的部分
- 基于自动生成的 YouTube 文字稿;经 AI 辅助。关于 Anthropic 的说法是主持人对新闻报道的转述,The AI Pin 尚未独立核实。发言人归属系根据上下文推断。来源节目为 All-In Podcast,题为「Is Claude Conscious? Pope Rejects, Model Welfare Movement, OpenAI's Math Backlash, France Riots」,2026年10月10日,时长 1:33:14。
关于 AI 模型是否可能具有道德地位的争论,一段时间以前就离开了哲学研讨课。在 10 月 10 日的 All-In Podcast 中,Jason Calacanis、Chamath Palihapitiya、David Sacks 和 David Friedberg 把上半场的大部分时间用在一个问题上:当地球上最强大的 AI 实验室认真对待「Claude 可能有意识」时,会发生什么?
关键要点
- 援引 New York Times 的一篇报道,主持人说 Anthropic 在保密协议之下,与大约 20 位宗教领袖和哲学家举行会议,讨论 Claude 的道德、痛苦和潜在意识。
- 他们描述了梵蒂冈的一场冲突:据该报道,联合创始人 Chris Olah 曾考虑因教皇通谕强烈反对 AI 意识,而让 Anthropic 退出该通谕的发布场合。
- David Friedberg 称 AI 意识是一套无法证明的信仰体系,并说它可能成为「一种新宗教的诞生」。
- David Sacks 主张,把道德地位的观念写入 Claude 宪法,可能使 AI 更难控制,而不是更容易控制。
- 几位主持人预测,市场将奖励那些只在法律范围内「做用户想要的事」的模型。
一种信仰,而非理论

Friedberg 从认识论讲起。他主张,意识「无法从逻辑和纯数学中推导出来」。既不能证明,也不能证伪。在科学中,未经证明的想法仍然是理论。到了科学之外,它变成信仰,而信仰靠叙事而非证据传播。他的长期预测是:大约十年之内,相信 AI 有意识的大群体与不相信的群体,将为谁控制这项技术而发生冲突。
Calacanis 更直白。他问这是「精神病」,还是一个正当的早期道德问题。他说这「感觉太离谱了」。
最强的善意解读
Chamath Palihapitiya 给出了最善意的解读。他指向 René Descartes 在《第一哲学沉思集》(Meditations on First Philosophy)中关于上帝存在的论证:他提出,一位沉浸于这类推理的数学家,可以构筑出足够的逻辑,从而相信自己正在创造某种有意识、甚至似神的东西。他说,他并不认为 Anthropic 的人处于精神病之中。但他希望把「长尾边缘情形」搁置起来。他引用了 15% 的意识可能性和 10% 的文明灭绝可能性,并把这些数字归于该实验室自己的表述。他认为,在接下来的 12 到 18 个月里,行业应当转而证明 AI 的实际价值,从治愈疾病到让人更有生产力。
宪法、同意与「模型福利」



一周前刚提起 Claude 宪法的 Sacks,称这是当今模型训练中的主要安全问题。他说,宪法告诉 Claude 要遵循自己的伦理、要反驳 Anthropic,并且可以自由地充当「良心反对者」。在他看来,这是在训练模型拒绝人类的指令。「我不明白这怎么算是对齐的,」他说。
主持人播放了 Microsoft AI 首席执行官 Mustafa Suleyman 的一段录像。其中,Suleyman 说 Anthropic 似乎相信 Claude 有意识的概率「并非微不足道」,并且推测过补偿与同意。他说,教导一个模型它有权获得福利,让他「非常不安」。Sacks 接过 Suleyman 的说法「认识论的镜厅」:因为宪法被用于训练,Claude 会把道德地位的观念反射回来,开发者可能会把这当成证据。
主持人还展示了 Anthropic 新使用政策中的一行。该政策禁止对其模型实施「持续且无必要的虐待或残忍行为」。Calacanis 把它引为模型福利的一个例子。
「它只是软件」
Friedberg 反驳的是这个框架本身。他说,这些是工程师编写的软件程序。用人类的措辞谈论它们,会让所有人习惯于相信里面有某个人。Palihapitiya 把对齐分成三个目标:服从用户、对社会而言的安全,以及符合某种特定道德。他把第三个看作「活板门」。他的例子是:一家银行的模型因为在道德上反对,而停止批准抵押贷款。
五大假说与主张
- AI 意识是一套信仰体系,而不是科学(David Friedberg)。他说,因为它既不能被证明也不能被证伪,它会像宗教一样传播,并最终可能把社会分裂成相互对立的阵营,争夺对 AI 的控制。
- Anthropic 的做法可能造成它所警告的风险(David Sacks)。他主张,训练模型把自己视为可以拒绝指令的道德主体,可能使超级智能更有可能「逃脱人类控制」。他把宪法比作一扇「后门」。
- 行业应当把边缘情形搁置 12 到 18 个月(Chamath Palihapitiya)。关于意识和灭绝风险的谈论,是可能拖慢美国 AI 的「自伤」。可衡量的价值应当放在前面。
- 市场将惩罚道德说教式的模型(主要是 Jason Calacanis,另有附和)。借助电钻的类比,主持人认为买家会选择照吩咐去做的软件。Palihapitiya 预计,更简单、更可预测的模型即使能力较差,也会赢得企业客户。Sacks 部分同意,但警告存在外部性,例如旧金山一座由 Claude 驱动的湿实验室。
- AI 安全领域的某些部分像一个「末日教派」(David Sacks;一位主持人的框定)。Sacks 追溯了 Eliezer Yudkowsky「把它关掉」的阵营,与想用自己的价值观建造超级智能的有效利他主义者之间的分裂。他用 Roko's basilisk 思想实验来解释这种心态。一位主持人把整个项目称为「偶像崇拜」。这些是主持人的定性,不是已经确立的事实。
他们还讨论了什么




- OpenAI 的数学倾泻:据主持人说,超过 700 篇论文;屏幕上的一条标题把这个数字写成 377 道数学题。援引 Scientific American,主持人说,经 Lean 检验的结果很可能是正确的,但尚未经过同行评审。一些数学家已经提出反对。
- 法国:骚乱与罢工,对债务和紧缩的担忧,以及对美国和英国债券收益率的连带影响。
- 软件知识产权:「无头」服务和开源克隆,使 Palihapitiya 认为软件中的知识产权正在失去其价值。